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Prétérit - ... dur (1)

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Prétérit - ... dur
Message de alecxia posté le 07-01-2008 à 21:13:23 (S | E | F)

Bonsoir

Poursuivant mon apprentissage de l'anglais, j'en suis au Préterit.

Bon, à première vue, préterit simple, en be+ing, rien de bien compliqué.
Avant de continuer, je me décide à vérifier mes acquis via un exercice :
Lien Internet


Bon et là, un constat pas beau : j'ai compris le principe et les bases du preterit, mais j'ai tout faux à cet exercice de DID / WAS / WERE

Je sais pourtant que DID est l'auxiliaire utilisé au préterit, que WAS et WERE sont BE au préterit ( pour je/il et le reste )

Pourtant, c'est tout faux ; je n'arrive pas à savoir quand utiliser DID ou Be...
Bref, j'aimerais vraiment des explications autres que le cours que j'ai déjà lu en long et en large.
Merci
------------------
Modifié par bridg le 07-01-2008 21:24


Réponse: Prétérit - ... dur de bridg, postée le 07-01-2008 à 21:28:56 (S | E)
Bonjour.
Il est difficile de vous dire plus que ce qui est écrit dans les cours simplifiés que vous trouvez ici.
L'idéal serait que nous sachions pourquoi vous avez eu faux.
S'il vous plaît, refaites le même test et faites-nous un copié collé de vos réponses pour voir ce que vous n'avez pas intégré.
Cordialement.


Réponse: Prétérit - ... dur de lucile83, postée le 07-01-2008 à 22:23:12 (S | E)
Hello,
C'est parce que vous calquez l'anglais sur le français.
Le prétérit regroupe plusieurs temps en anglais:
le passé simple,le passé composé et l'imparfait.
Exemple:
je fus,j'étais,j'ai été = I was (verbe to be)
je mangeai,je mangeais,j'ai mangé= I ate (verbe to eat)

On n'emploie pas l'auxiliaire "do" pour conjuguer "to be" mais on l'emploie pour conjuguer les autres verbes réguliers ou irréguliers;on dira donc:
did you eat? = as-tu mangé?
did you come? = es-tu venu?
et même si en français vous voyez le verbe être en aucun cas vous ne devez l'employer pour construire le prétérit des verbes ordinaires.
See you



Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 10-01-2008 à 20:20:31 (S | E)
Merci pour cette explication cependant il y a une chose que je ne comprends pas.

si le préterit regroupe 3 temps, comment faire la distinction dans un texte alors ?

J'ai toujours cru que l'imparfait était toujours composé de " was ", je me trompe ?

Mis à part ça, j'ai quand même encore du mal, pour illustrer, je prends des phrases de l'exercice précédement donné :

Choisir entre : did / was / were

1. How long **** Queen Victoria reign?
- Là, c'est did. Si j'ai bien compris, le verbe c'est Avoir???? , donc au préterit ça devient DID, car DID est la marque du passé pour tous les verbes sauf BE.

2. How old **** James Dean when he died?

-D'après la correction, c'est WAS la bonne réponse. Quand on demande l'âge = BE ( et non have ) et donc au préterit to BE = WAS. C'est ça ?

. When ****George Washington become President of the United States?

- Là, je ne comprends pas trop, la bonne réponse est DID. Mais pour moi, le verbe c'est " être " non ? Et donc, ce n'est pas sensé être WAS ?

J'ai encore quelques difficultés, et je mettrai d'autres phrases par la suite.

Merci

-------------------
Modifié par bridg le 10-01-2008 21:01


Réponse: Prétérit - ... dur de bridg, postée le 10-01-2008 à 21:06:09 (S | E)
Bonjour.
Il est deux choses qui bloquent votre apprentissage.
1/ vous vous référez au français, chose à ne jamais faire.
Preterit = tout ce qui est passé daté. C'est tout.
2/ vous confondez le verbe et l'auxiliaire. C'est la première chose qu'il vous faudrait revoir en urgence.
Cordialement.


Réponse: Prétérit - ... dur de lucile83, postée le 10-01-2008 à 21:07:58 (S | E)
Hello,
Ceci est un test personnel pour vous:
Merci de dire quels sont les verbes dans ces phrases:
1: j'ai mangé du chocolat
2: il est allé au cinéma
3: elle regardait un film

Oui je sais c'est du français.
Passons à l'anglais, même "devinette" :
1: he is French
2: she looks at him
3: he has a book

Tant que vous n'aurez pas répondu correctement je n'irai pas plus loin.
Cordialement.


Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 10-01-2008 à 21:41:29 (S | E)
@bridg : en effet c'est fort possible
Merci de tes conseils cependant

@lucile :

1: j'ai mangé du chocolat
2: il est allé au cinéma
3: elle regardait un film

1/ manger ( passé composé )
2/ aller ( passé composé )
3/ regarder ( imparfait )
----------------------------
1: he is French
2: she looks at him
3: he has a book

1/ être ( is )
2/ regarder ( looks )
3/ avoir ( has )

Voilà

-------------------
Modifié par bridg le 10-01-2008 22:12


Réponse: Prétérit - ... dur de christauphe, postée le 11-01-2008 à 02:10:32 (S | E)
Bonjour,

il y a une astuce qui peut vous aider à mieux intégrer le prétérit :
dans le présent le DO/Does est toujours sous entendu, sauf avec BE, ex :
i (do) take it (je le prend), le Do revient dans les questions : do i take it?
il donne son "s" à la 3éme personne, he does have = he has
ce qui rarement dit par les profs, si vous dites le DO, ce n'est pas une faute, mais une accentuation, i do take it = je le prend vraiment.
la différence est qu'en anglais les auxiliaires
c'est je fais = DO, ou je suis = BE (Have régit le Present perfect)
alors qu'en français, c'est j'ai ou je suis, faut juste le penser comme ça.

le Did est sous entendu aussi au prétérit, ex : i saw (j'ai vu) = i did see, ce qui peut etre dit (ça peut etre pratique sur un oublie de verbe irrégulier ;-)
donc dans l'exemple

When ****George Washington become President of the United States?
=> become apparait à infinitif, donc c'est Did = quand est-il devenu ?
he became = he did become
si vous répondez "was become" ça revient à dire "quand est-il devenir ?" ça marche pas ;-)

How long **** Queen Victoria reign?
"- La, c'est did. Si j'ai bien compris, le verbe c'est Avoir???? , donc au préterit ca devient DID, car DID est la marque du passé pour tous les verbes sauf BE"=> yes it is !



Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 11-01-2008 à 03:35:55 (S | E)
Merci, je ne savais pas du tout pour le " do " = insister !

When ****George Washington become President of the United States?
=> become apparait à infinitif, donc c'est Did = quand est-il devenu ?
he became = he did become
si vous répondez "was become" ça revient à dire "quand est-il devenir ?" ça marche pas ;-)


Donc en gros, la c'est surtout grâce au verbe a l'infinitif qu'on le sait non ?
Car il me semble que DID est suffisant pour marquer le passé, nul besoin de rajouter ed / ou le verbe irrégulier ?!

Donc si je résume :

- l'auxiliaire ne veut - en soit - rien dire et ne sert qu'a marquer le temps d'une phrase interrogative et négative ? ( enfin j'exagére,par exemple, DO veut dire faire, mais perd cette signification par exemple lorsqu'il devient auxiliaire )

- Lorsque l'on doit utiliser le verbe Etre, on ne met pas DID car BE est déjà lui même un auxiliaire. ( comme dans " When was he born ? " )

Ai-je bon ?





Réponse: Prétérit - ... dur de TravisKidd, postée le 11-01-2008 à 04:00:44 (S | E)
Oui, tu as bon. C'est comme en français, si je dis "j'ai marché" je ne veux pas dire que je possède "marché".

En anglais, TOUS les verbes, sauf BE, se forment avec DO au simple present, et avec DID au simple past, mêne si c'est (normalement) sous-entendu à l'indicatif:

become = do become, becomes = does become, became = did become

NB: même les verbes ordinaires DO et HAVE prennent l'auxiliaire DO !!

do = do do, does = does do, did = did do
have = do have, has = does have, had = did have

BE est la seule exception (par exemple, on n'a pas que was = did be), mais même cette exception ne s'applique pas toujours, car BE prend bien DO à l'impératif:

(Do) be on time! Don't be late!

Alors bon, les auxiliaires ne veulent rien dire en soi. Toutefois, on peut dire que tous les verbes ordinaires tombent en fait dans une des trois categories : soit on EST quelque chose, soit on A quelque chose, soit on FAIT quelque chose.

Alors, il est logique que tous les verbes, hormis BE et HAVE, prennent DO. Pourquoi est-ce que HAVE (mais non BE) le prend aussi? Je ne sais pas. Autrefois, HAVE ne prenait pas DO, pas plus que BE, mais l'anglais évolue comme toutes les langues, parfois d'une manière pas trop logique.

Qui sait, peut-être qu'un jour, on entendra un échange tel que:

"Did you be there last night??"
"No, I absolutely didn't be there last night! I was at home; I swear I really did be at home!!!"

...mais pas encore.


Réponse: Prétérit - ... dur de lucile83, postée le 11-01-2008 à 07:21:22 (S | E)
Hello alecxxia,
Je suis rassurée, ouf! Je reprends votre raisonnement:
Donc si je résume :
- l'auxiliaire ne veut - en soit - rien dire et ne sert qu'à marquer le temps d'une phrase interrogative et négative ? ( enfin j'exagére,par exemple, DO veut dire faire, mais perd cette signification par exemple lorsqu'il devient auxiliaire )
- Lorsque l'on doit utiliser le verbe Etre, on ne met pas DID car BE est déjà lui même un auxiliaire. ( comme dans " When was he born ? " )

C'est exact; attention : avoir "have" est lui aussi un auxiliaire comme "be" et on n'utilise pas "do" pour les conjuguer sauf exceptions dans le cas de la forme d'insistance ou de l'impératif comme dit traviskidd qui complique un peu les choses en américain
Entrainez-vous avec d'autres tests et vous aurez bien assimilé ces notions.
See you.


Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 11-01-2008 à 12:49:23 (S | E)
Merci à vous tous

Comme tu le dis, je vais faire des exercices, et si je rencontre des problèmes, je viendrai les exposer ici-même.

A bientôt, peut-être :p


Réponse: Prétérit - ... dur de TravisKidd, postée le 11-01-2008 à 16:14:08 (S | E)
A part l'impératif (où tout verbe prend DO parce que l'on ne peut commander à quelqu'un que de FAIRE quelque chose), ou un verbe prend DO ou pas. Même au cas d'insistance il s'agit seulement de rendre explicit ce qui est déjà sous-entendu.

En particulier, avec le verbe ordinaire HAVE, on ne peut pas utiliser DO pour insistance sans aussi bien l'utiliser dans une question ou une négation.

HAVE prend bel et bien DO en Amérique, et je crois que c'est le cas dans le monde anglophone entier. On peut demander à williamengland ou un autre anglais sur le site si je me trompe vis à vis l'Angleterre.

"Have you a pen?" ne gêne pas trop mes oreilles, mais "When had she her baby?" si. En tout cas il serait correct de dire "Do you have a pen?" et "When did she have her baby?"


Réponse: Prétérit - ... dur de tunis25, postée le 11-01-2008 à 20:11:11 (S | E)
Je ne suis pas très bonne ,mais "did", c'est quand tu poses une question ;
"was, were", c'est quand tu veux décrire une action.

Voilà, j'espère que je t'avance un peu.


Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 17-01-2008 à 19:39:06 (S | E)
Merci pour les dernieres réponses

Donc en fait, j'ai un autre soucis. Plus avec le préterit, mais encore avec les auxiliaire, et donc je vous en fait part ici :

Voici l'excercice Lien Internet


A vrai dire, je ne comprends aucunes des réponses a part pour l'age : je sais que pour l'avec on utilise Be.

Pour les autres phrase je ne comprends vraiment pas, pourriez vous me les expliquer ? un extrait de ce que je ne comprends pas, afin d'illustrer :

Le but et de choisir entre Have et Be ( conjugé ) :

2. Il y a une grande piscine. There *** a big swimming pool.

Réponse : IS -> je ne comprends pas pourquoi. Ici, le verbe est bien avoir pourtant non ?

3. Je prends mon petit déjeuner à 7 heures. I *** my breakfast at 7.

Réponse : HAVE -> la je comprends pas du tout, pour moi ca serait même pas have ni be, mais plutot Take, non ?

merci


Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 19-01-2008 à 20:28:22 (S | E)
Personne pour m'aider svp ?


Réponse: Prétérit - ... dur de lucile83, postée le 19-01-2008 à 21:19:49 (S | E)
Hello,
Il me semble qu'on avait insisté pour vous dire de ne pas calquer l'anglais sur le français.
Apprenez donc aussi un vocabulaire de base car si vous voulez inviter une personne à prendre un verre et que vous dites:
will you take a glass?
il vous regardera avec des yeux ébahis,sans comprendre,alors que si vous dites:
will you have a drink?
il comprendra parfaitement.
Bref, we have breakfast,we have lunch,we have dinner,we have a cup of tea,etc...

Il y a = there is + singulier
there are + pluriel
there is a cat/there is a dog
there are cats/there are dogs
Cordialement.




Réponse: Prétérit - ... dur de alecxxia, postée le 20-01-2008 à 12:05:17 (S | E)
Mouai. Certes on m'a dit de ne pas calquer sur le français....mais dans quelle mesure ?

J'ai beau relire les cours, rien de tout ce que j'ai demandé n'est précisé à un moment ou à un autre.

Sincérement j'ai toujours du mal à comprendre.

There is / there are : ok ca c'est bon, mais le reste....moyen

Par exemple, pour dire l'age, on utilise BE. Mais ca je le sais juste car je l'ai appris, sinon jamais je ne l'aurais deviné.

Et bien c'est un peu le probléme que je rencontre avec les autres phrases...

Du genre I AM hungry. Je le sais car je l'ai appris, mais j'ai pas la moindre idée de pourquoi i have hungry est faux....


Réponse: Prétérit - ... dur de lucile83, postée le 20-01-2008 à 13:10:53 (S | E)
si on dit "I am hungry" c'est parce que ça se dit comme ça et il n'y a rien à comprendre,il faut l'apprendre,le savoir et ne plus revenir 36 fois poser ce genre de questions.
Vous dites:
"Du genre I AM hungry. Je le sais car je l'ai appris, mais j'ai pas la moindre idée de pourquoi i have hungry est faux...." ..

"I have hungry" ne se dit pas,voilà la raison !! c'est simple,clair et précis.
Cordialement.


Réponse: Prétérit - ... dur de june33, postée le 04-04-2008 à 09:29:39 (S | E)
Bonjour,
Au gré de mes promenades dans le site, je me suis arrêtée sur le Prétérit... Quel bonheur ! Des explications grammaticales comme je les aime!
Merci à Lucile83, à Christauphe et à TravisKidd et merci à Bridg pour ses précieux conseils.
Ce fut un vrai régal ! Merci

Je continue ma promenade.... après mes exercices, bien sûr!


Réponse: Prétérit - ... dur de yams34, postée le 04-04-2008 à 13:49:57 (S | E)
Bonjour à tous,
oui c'est vrai c'est super intéressant ces explications, merci à tous

Bonne journée




Réponse: Prétérit - ... dur de yams34, postée le 04-04-2008 à 14:59:24 (S | E)
Re bonjour,

Pourriez-vous me dire quelle est la différence antre : HE HAD / HE HAS ?

Je n'arrive pas à la trouver dans les exercices.

Merci d'avance



Réponse: Prétérit - ... dur de violet91, postée le 04-04-2008 à 16:10:45 (S | E)


Pour délester certaine(s) j'ajouterai pour alecxxia..!

Ca s'apprend,oui hungry,thirsty,angry.;sont des adjectifs.;se référant à un état. Ce sont des attributs.(donc ,incompatibles avec "have")

C'et pareil pour l'âge,tout degré d'adjectif: how tall are you?

******Il ne FAUT PAS TRADUIRE dans ta tête:V.actifs (did you have= as-tu eu, as-tu pris ,as-tu mangé ,as-tu bu,as-tu pris une douche ,un cours d'Anglais ?!!)

***** ATTENTION au lexique aussi : vérifie dans le dict.:un verre:contenant. Un verre de boisson :contenu: A teacup# a cup of tea.

******Chaque langue a ses règles propres : l'anglais ne vient pas (grosso modo) du latin! ne pas s'appuyer sur le Français.

******* Il faut regarder aussi la fonction grammaticale. précis à la fin du livre d' anglais. mémento récapitulatif. Vocabulaire untel!

Bon courage ..car il en faut .mais l'anglais le "vaut bien"!





Réponse: Prétérit - ... dur de ophlang, postée le 05-04-2008 à 11:53:05 (S | E)
Alexia,moi aussi j'ai eu du mal avec ça en 6e,mais vous allez voir vous allez comprendre...
ex:I'm hungry=J'ai faim.C'est un état,vous employez le verbe être.On emploie "avoir" pour exprimer la possession...
ex:I've got a pen=J'ai un stylo;Vous possedez le stylo.
J'espère vous avoir aidé


Réponse: Prétérit - ... dur de violet91, postée le 05-04-2008 à 12:36:53 (S | E)


pardon ophlang...mais "have" auxiliaire s'emploie pour conjuguer à un temps composé (passé composé :j'ai compris!) et des verbes qui en français ont l' air "semi-passifs":je suis tombé,je suis venu,je me suis cassé ..;I have fallen, I have come and I have broken..alecxxia: il y a un résultat dans le présent ,alors.

To Have :au sens plein veut dire avoir ,posséder ("définitivement" :your body,two eyes .; a house : on n'en change pas tous les jours..) Sinon,on ajoute "got" si c'est du temporaire : j'ai les cheveux longs (en ce moment ) :I've got long hair at the moment.)

To HAVE = avoir en soi (nourriture,boissons,leçons.) prendre (douche,bain, balade...


Quand tu emploies le PRETERIT: c'est que tu parles de qqch de FINI. DATE. SANS RESULTAT DANS TON PRESENT.


Réponse: Prétérit - ... dur de yams34, postée le 05-04-2008 à 12:52:17 (S | E)
Re bonjour à tous,

pourriez-vous me répondre svp, je sais que ma question est stupide mais je n'arrive pas à trouver la réponse.

Merci pour votre réponse


Réponse: Prétérit - ... dur de lucile83, postée le 05-04-2008 à 14:29:09 (S | E)
Bonjour,
Has = présent
had = passé

See you


Réponse: Prétérit - ... dur de ophlang, postée le 06-04-2008 à 20:02:55 (S | E)
Oui c'est vrai merci je ne me souvenais plus de ce détail...


Réponse: Prétérit - ... dur de claude55, postée le 18-04-2008 à 09:35:14 (S | E)
***le Did est sous entendu aussi au prétérit, ex : i saw (j'ai vu) = i did see***
Bonjour,
"I saw" ne se traduit-il plutôt pas par "je voyais"? Et "j'ai vu" par "I have saw"?


Réponse: Prétérit - ... dur de carssou, postée le 24-04-2008 à 19:44:09 (S | E)
Si j'ai bien compris, "I saw" = Je voyais, j'ai vu, je vis.

Je ne pense pas que "I have saw" soit correct, "I have seen" oui.

-------------------
Modifié par webmaster le 24-04-2008 20:39
je confirme: "have seen" est correct, c'est du present perfect


Réponse: Prétérit - ... dur de claude55, postée le 27-04-2008 à 05:22:04 (S | E)
Oui, oups désolé. En fait, je voulais mettre "seen".

On va donc essayer de résumer comme ça :
Je vois: I see
Je voyais: I saw (ou "I did see"? Et dans quel cas, on dit "I did saw"?)
Je vis: I saw
J'ai vu: I have seen
J'avais vu: I had seen
J'aurais vu: I would have seen

S'il y a des erreurs, n'hésitez pas, merci.

Au début, c'était clair; mais avec le temps, j'ai fini par m'emmêler les pinceaux.


-------------------
Modifié par willy le 27-04-2008 15:50
Conseil : chercher des correspondances entre les temps français et les temps anglais est inutile : leur usage est différent, et ceci d'autant plus qu'en anglais, on parle plutôt d'aspects, càd des façons dont le locuteur s'intéresse à l'action exprimée par le verbe.




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